?

Log in

No account? Create an account

Вчера | Сегодня

Дорогие коллеги, у меня случился глобальный затык.



Для нормального планирования романа мне очень нужно понимать, когда в Средние века начинался и заканчивался судоходный сезон в Атлантическом океане. (Если точнее - мне интересны конец XIII - начало XIV века, Франция, плавно перетекающая в Португалию). Я все лето с перерывами насилую Гугл на этот счет, но он темнит и выдает не то.

Может, среди вас есть кто-то, кто сможет мне помочь? Или подскажет, где искать?

На самом деле, если знающий человек найдется, я бы ему еще всяких других вопросов позадавала :))

Комментарии

( 10 слов — Сказать )
scavr_71
19 сент, 2015 08:53 (UTC)
в 40-е широты из-за ветров старались не ходить, никогда
вся остальная площадь Атлантики доступна для мореплавания постоянно

В Бискайском заливе трудности из-за ветров возникали в ноябре - феврале

Edited at 2015-09-19 08:54 (UTC)
veniklighter
20 сент, 2015 21:58 (UTC)
О, супер! Спасибо за ответ!

Про 40-е широты - это про открытый океан или про прибрежную навигацию? Лиссабон как раз примерно на этой широте, возникали ли у них проблемы из-за этих ветров?

Про круглогодичную навигацию - это вы меня порадовали :)) А какого рода трудности могли возникнуть в Бискайском заливе в ноябре-феврале и насколько они были суровы? Скажем, в это время года там поплывет только совсем отчаянный смельчак или нормальные люди так тоже делали, если припрет? И если судоходства зимой нет совсем, как добирались, скажем, из Португалии на запад Франции - по суше? Или ждали весны?

Правильно ли я понимаю, что вокруг Европы тогда путешествовали чаще всего в зоне видимости берега, в открытый океан ходили неохотно?

И вопрос чуть в сторону. Как бы человек в те времена стал добираться с Кипра на запад Франции? Морем до Марселя и дальше по суше или морем вокруг Пиренейского полуострова?

Буду рада, если ответы найдутся :))
scavr_71
21 сент, 2015 04:05 (UTC)
40-е относятся к океану. Океан "начинается" с Кадиса. + 300 миль и Океан
Ноябрь-февваль - ветер, волна, относительно холодно
Береговая навигация достаточно погодонезависима. Ходили не выпуская из взора берег. В океан - без удовольствия.
весны не ждали. в зависимости от политико-военной ситуации выбирали путь.

Как было раньше не понятно, но на Запад Франции, через Марсель значительно ближе. Разница в пройденном пути колоссальная. А если вспомнить еще и войны, и пиратов, и погоду, и Гибралтар... то путь по морю - подвиг


veniklighter
22 сент, 2015 22:01 (UTC)
Да, Гибралтар - это аргумент. Мне попадалась информация (ссылку с ходу не найду), что во время крестовых походов Людовика IX крестоносцы с севера Европы плыли в Палестину прямо по морю, вокруг Пиренейского полуострова. Но может быть, я не совсем правильно поняла. Или они кусок пути все-таки по суше делали.

И еще вот какую вещь хотела спросить - вдруг вы тоже знаете :)) В каком возрасте в это время было принято посвящать юношей в рыцари? Насколько я знаю, все эти истории про посвящение в рыцари 12-13-летних подростков - это больше про IX-X век, а уже к XIII веку старались делать это позже. На многих сайтах мне попадались такие возрастные границы: 7-14 лет - паж, 14-21 лет - оруженосец, 21+ - рыцарь. Но ссылок на источники нигде не приводят, да и 21 год по тем временам - не многовато ли? Насколько можно ориентироваться на эти цифры?
scavr_71
23 сент, 2015 03:34 (UTC)
Про вокруг - сильно сомневаюсь. Путь удлиняется в месяцы, а войска на кораблях нужно кормить... занимать... и т.д.

про рыцарей не в курсе, однако думаю, что если вьюноша заслужил, то могли посвятить и вне возрастных границ (21+, как по мне, поздновато)
veniklighter
23 сент, 2015 20:54 (UTC)
Вот и мне кажется, что поздновато.

Не знаете ли вы каких хороших книжек/сайтов/форумов, где можно было бы добывать информацию про мореходство (и транспорт вообще) в Средние века? Мне потом наверняка еще какие-то детали понадобятся.
scavr_71
24 сент, 2015 03:08 (UTC)
Это мне когда ходили в морскую флотилию, в детстве в 80-х, рассказывали...
veniklighter
25 сент, 2015 11:49 (UTC)
Ой, это вообще лучший источник информации на свете!

А можно будет мне, если понадобится, вам еще писать с вопросами?
scavr_71
25 сент, 2015 18:07 (UTC)
можно пробовать...
( 10 слов — Сказать )

Профиль

writing365
Ни дня без строчки
Мы ВКонтакте
- Сегодня ты писал?

- Да.

- Значит, сегодня ты - писатель.

(с) Джулия Кэмерон, "Право писать"






Яндекс.Метрика





Календарь

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

На странице

Разработано LiveJournal.com