?

Log in

No account? Create an account

Вчера | Сегодня



Пока я работата с малыми жанрами, с недописанными повестями - это не всплывало.
Но вот пришлось засеть за регулярную работу, и посыпались излюбленные повторы. Не штампы, с которыми вполне можно научиться бороться, читая хорошую классику, а именно твои родные предпочтения.
И, главное - любимые.
Рад бы, как говориться, избавиться, да жалко ))


Например, подруга героини.
У меня тема женской дружбы через все сюжеты проходит и является кардинальной. У героини непременно подруги, и... они все похожи. По сравнению со спонтанной подругой они все более рассудительны. То есть, главная героиня сдвинута в сторону спонтанности и безалаберности, а подруга - в сторону трезвости.
Попробовала что-то изменить, но получилось только наоборот: главная героиня сдвинута в сторону трезвости, а подруга - в сторону спонтанности.
То есть, опять то же самое, но в профиль.
Это касательно прорисовки образов.


Что касается портретов. Подруга непременно темноволосая. А у главной героини - светлые волосы по умолчанию. Я с трудом отошла от стереотипа светлых волос, но всё равно светло-русый какой-то. Хоть и не льняной, и на том спасибо. Нечеловеческими усилиями )) Но подруга всегда темнее.
Я понимаю, что это такое индивидуальное, вопрос, как с этим управляться.


Это я только два примеры привела, их на самом деле больше. Например, излюбленные синие глаза у мужчин, и зелёные у женщин. Я не успеваю подумать - опля, уже у меня нарисовались синие глаза, хоть вешайся. И приходится нажимать на себя, чтобы их перекрасить. Это может касатся сюжетных коллизий - например, герои качаются на качелях, или забираются в фонтан, или рвут яблоки через забор, или опаздывают на самолёт.
То есть, мне всё время приходится держать ухо востро. Чтобы не войти в ту же воду.


Расскажите, какие у вас есть свои излюбленные повторы, видите ли вы, что их уже критическое количество?
Как вы считаете, их замечает читатель?
Что с этим делать, и как вы с этим справляетесь?
Держите ли вы ухо востро? ))
,

Метки:

promo writing365 january 30, 14:25 6
Buy for 10 tokens
Приветствую, дорогие мои. Книга, которую некоторые из вас, насколько мне известно, ждали. Я собрала все материалы практикума "Пишем роман" под одной обложкой. Вы можете скачать файл в двух вариантах: >> PDF (для чтения с компьютера или для распечатки и последующей работы);…

Комментарии

( 44 слов — Сказать )
era_elto
21 мар, 2018 18:05 (UTC)
Любопытно, у меня повторы, в основном, в малой форме всплывают, потому что там все как на ладони. В романах находить сложнее ) Но каждому свое, конечно же. Ну либо это я каждое слово выверяю, как псих )) Хотя вообще-то нет.

По сабжу. С повторами особых проблем у меня нет, хотя "любимые" все же есть (к примеру, "должно быть" и словосочетание "... так, словно..."). У меня есть проблема с наречиями, и весьма серьезная. Я их каждый раз достаю из текста, как дохлых мух из супа ))) Не полностью, конечно, ибо нужны некоторые, но большую часть. Вторая моя проблема - это мыслительные глаголы. С ними я мучаюсь еще больше, чем с наречиями. И мучения мои становятся невыносимыми, когда Аня говорит "да не бесись, текст прекрасен". А у Ани есть в повторах любимое "тонкие пальцы" )))

Классика с повторами, которые ты описываешь, бороться не помогает, наоборот, она только хуже сделает. Там много наштампованных образов, но нас так воспитали, что мы их уважаем.

1. В случае с подругами могу порекомендовать тебе хорошие психологические драмы, где женщины глубоко и качественно сыграны. С них можно моделировать характеры, а свое потом нарастет. Ну и, опять же, с опытом придет.

2. Волосы могут быть не только темными и светлыми. Они могут быть цвета горького шоколада, черные, как грех, темные, как пустынная ночь. Могут быть цвета жидкого золота, цвета меда, цвета выжженного солнцем песка, цвета луны. С ходу придумала только это, но можно сюда приписать еще кучу вещей. Кстати, еще есть рыжие, пепельные. И еще волосы бывают красные, зеленые, голубые и ярко-желтые ) Глаза - аналогично, можно подобрать кучу других сравнений.

3. По сеттингу и взаимодействию персонажей тоже поможет кино, смотри и подмечай интересные говорящие моменты. Еще может помочь детальное представление сцены, где ты понимаешь связь того или иного взаимодействия и сюжета. К примеру, пустынная улица, по которой идет персонаж, отражает его одиночество/страх/отчаяние и прочая.
streletc_art
22 мар, 2018 11:54 (UTC)
*повторы, в основном, в малой форме всплывают, потому что там все как на ладони. В романах находить сложнее
- в малой форме невозможно повториться. Пространство обозримое, и ты его чувствуешь, поскольку пишешь всё за один раз. А на большом пространстве неизбежно. Как в жизни. Мы в жизни проживаем несметное количество одинаковых схем. И очень сложно открутиться от этого в длинном романе. Мы каждое утро чистим зубы, сбегаем по лестнице, открываем дверь подъезда.
Вот сколько можно об этом упоминать? В малом жанре ты один раз описал этот выход из дома - всё. А в длинном? У меня герой уже несколько раз сбегал по лестнице, и конца этому не видно.

Edited at 2018-03-22 11:55 (UTC)
era_elto
22 мар, 2018 13:05 (UTC)
Ну он же не на одной странице сбегает по лестнице сто двадцать пять раз ) Как по мне, это нормально ) В нуарных вещах вон вообще на стереотипах играют: к примеру, роковая брюнетка с короткой стрижкой нервно курит у окна, мужики в плащах красиво идут по улице и все типа такого ))
(без темы) - streletc_art - 22 мар, 2018 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - era_elto - 22 мар, 2018 14:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 23:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 22 мар, 2018 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 23:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 22 мар, 2018 23:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - era_elto - 23 мар, 2018 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 22 мар, 2018 23:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 23 мар, 2018 00:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 23 мар, 2018 07:48 (UTC) - Развернуть
streletc_art
22 мар, 2018 12:03 (UTC)
*С них можно моделировать характеры
- Драмов-то я много знаю, вопрос в том, что нужен близкий и понятный характер. Иначе живым не выйдет. Так что тут больше подойдёт способ срисовывать с жизни. С тех, кого хорошо знаешь... Это да, выручает. Но всё равно, не меняет соотношения спонтанности-вразумительности. Оно всё равно сохраняется. Одна спонтанная, вторая - разумная.
(без темы) - era_elto - 22 мар, 2018 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 22 мар, 2018 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - era_elto - 22 мар, 2018 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 22 мар, 2018 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 22:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 23 мар, 2018 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 24 мар, 2018 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 23:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 23 мар, 2018 08:00 (UTC) - Развернуть
streletc_art
22 мар, 2018 13:53 (UTC)
А что с наречиями? Можешь привести пример? Никогда такой проблемы не было.
А с мыслительными гаголами? Типа "подумал", "сказал"?
(без темы) - era_elto - 22 мар, 2018 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 22 мар, 2018 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - era_elto - 23 мар, 2018 12:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zamok_v_lesu - 24 мар, 2018 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - era_elto - 24 мар, 2018 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - streletc_art - 23 мар, 2018 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - era_elto - 23 мар, 2018 12:49 (UTC) - Развернуть
zamok_v_lesu
21 мар, 2018 21:06 (UTC)
У меня есть подобное и не борюсь: нравятся сильные женщины и немного стервозные. Все мои героини, и хорошие, и плохие - со стервецой. Наверное, в этом вся я. Пыталась бороться, ввести не свойственный мне персонаж - нежную эльфийку, но она ещё стервозней вышла, такая манипуляторша! И вовсе не слабая, как мне вначале хотелось, у неё просто оружие другое. :) А надо ли бороться? Читателям разное нравится. :)

На счёт подруг, так довольно часто бывает в жизни: одна более лёгкая, другая - трезвая. Они как бы уравновешивают друг друга. У меня тоже была идея такого рассказа, писала когда-то в утренних страницах, но увы, бросила.

Что касается волос и глаз, тут стараюсь всех по-разному раскрасить, да. И черты индивидуальные придать: шрам, выбитые зубы, веснушки и т.п. :) А в тексте бывают повторы в описаниях природы, прилагательные, слова какие-то повторяющиеся. В боевых сценах такого много наловила. После четвёртого боя думаешь: ну сколько можно рассекать кого-то пополам и чтобы кровь лилась рекой? :))) А как тут ещё напишешь, у меня там сплошные бои. Вот скорее с этим пытаюсь бороться, да. О да, ещё пожары! Почему я так люблю всё сжигать дотла, это что-то нездоровое. :)))
era_elto
22 мар, 2018 10:20 (UTC)
>> Пыталась бороться, ввести не свойственный мне персонаж - нежную эльфийку, но она ещё стервозней вышла, такая манипуляторша!

Да-да. Вот у меня та же история. Каждый раз, когда говорю себе, что будет милашечка, выходит стерва )))

>> Почему я так люблю всё сжигать дотла, это что-то нездоровое. :)))

А я травить люблю. Давай объединяться! )))))
zamok_v_lesu
22 мар, 2018 23:10 (UTC)
Травить - дааа, это тоже интересно! :)))
(без темы) - era_elto - 23 мар, 2018 12:44 (UTC) - Развернуть
streletc_art
22 мар, 2018 11:57 (UTC)
*А надо ли бороться? Читателям разное нравится. :)
- вот именно, что разное нравится, а тут из раза в раз подруги одинаковые.
zamok_v_lesu
22 мар, 2018 23:02 (UTC)
Ну, я просто считаю что не надо путать повторы и свою Золотую Жилу. :)
Это у Джулии Кэмерон книга такая, и вот там как раз это понятие - золотая жила, т.е. особый почерк автора, то, что у него лучше всего получается. Например, актёры, которые попробовали себя во многих ролях, но какие-то определённые типаж им удаются лучше, чем остальные.
Ну и вообще, каждый пишет то, что ему нравится больше. Так же и с читателем: кому-то фэнтези, кому-то детективы, кому-то любовные романы и т.п. Наоборот, бывают скорее трудности, когда автор стиль меняет, он может потерять поклонников, но приобрести новых.
streletc_art
22 мар, 2018 12:05 (UTC)
*так довольно часто бывает в жизни: одна более лёгкая, другая - трезвая. Они как бы уравновешивают друг друга
- так о том и речь. И это становится шаблоном. И как его преодолеть - непонятно.
У ваших героинь какие подруги?
zamok_v_lesu
22 мар, 2018 22:15 (UTC)
В моём фэнтези они сначала и не подруги вовсе. В начале они даже конфликтуют, одна другой завидует. Но общая цель объединяет их и они учатся работать в команде, и со временем начинают друг другу доверять и дружить. А так у каждой свой характер и набор навыков, т.е. они друг друга дополняют тоже.

Если конкретнее, девушек трое. Арианна: человек, воин-маг, лидер команды, из богатой знатной семьи, гордая, независимая, свободолюбивая, справедливая, смелая, находчивая, никогда не сдаётся. Волосы чёрные, глаза серые, фигура спортивная, крепкая.

Эльма - гном, воровка, выросшая на улице. Жадная, завистливая, хитрая, ловкая, находчивая, забавная, умеет заговаривать зубы и вызывать жалость. Вначале завидует Арианне, потом они начинают дружить против третьей. Светловолосая с веснушками, глаза голубые, ростом маленькая.

Виолин - эльфийка, актриса, очень красивая, сексуальная, эталон женственности. Умеет очаровывать мужчин и управлять ими. Чем, естественно, раздражает девушек, особенно Эльму. :) Рыжая, длинные пышные волосы, зеленоглазая, стройная, изящная.

Есть ещё Ауриция, враг. Я про неё уже писала в эротических кусочках. Та вообще чистая экзотика. :)

А в том рассказе, что я упоминала, это были две одноклассницы. Там как раз более трезвая влипает в историю из-за авантюрной подруги. Трезвая - брюнетка, красивая, а подруга её - рыжая с веснушками и попроще. :)

Другое недописанное (может, продолжением первого сделаю, в том же мире): четыре принцессы. Северная воительница, блондинка, сильная и смелая. Западная, рыжая, маг, умная и образованная. Восточная, брюнетка, соблазнительница, плутовка, хитрая. Южная, негритянка с дредами, лучница, целитель и дитя природы, самая добрая. Все встречаются в одном месте, но цели у всех изначально разные.

Ах, да, ещё про ведьм есть у меня. Там такой расклад: чёрненькая (лидер), рыжая и тёмная эльфийка с белоснежными волосами. :)

А вообще сейчас пришла к выводу, что у всех этих девушек есть схожие черты, но одна другую не копирует. Хотя все они сильные, но ведь и жанр такой. :)))
salma_kalk
22 мар, 2018 02:37 (UTC)
У меня есть беда с героинями схожей внешности. Я её решила просто - все они из одной семьи. А теперь я развлекаюсь тем, что придумываю им различия - вследствие воспитания, образования и прочих жизненных предпочтений :)
streletc_art
22 мар, 2018 11:59 (UTC)
Ахаха )) вот это супервыход ))
Кстати, я тоже такую штуку проделала как-то. Смотрю: две героини на одно лицо. И я решила, что это просто одна героиня через несколько лет. Опля, сменила имя, слила сюжет - всё вышло ))
Так что я вас понимаю ))
zamok_v_lesu
22 мар, 2018 21:08 (UTC)
О, кстати, интересная идея. :)
( 44 слов — Сказать )

Профиль

writing365
Ни дня без строчки
Мы ВКонтакте
- Сегодня ты писал?

- Да.

- Значит, сегодня ты - писатель.

(с) Джулия Кэмерон, "Право писать"

Метки

Календарь

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Разработано LiveJournal.com